[PO] เกี่ยวกับโบมันด้า(Salamence)

[Guest bulbabenz]

เป็นอีกหนึ่งประเด็นร้อนผ่าวระดับสุดยอดในวงการแบทเทิล

เกี่ยวกับเรื่องโบมันด้า Salamence มังกรฟ้าที่รัก(?) ของเรานั่นเอง

ได้รับการตัดสินเรียบร้อยไปแล้วว่าเป็น Uber ไปเรียบโร้ยแล้ว

ประเด็นที่เปิดโหวต

1. ถามหาว่า จะให้ปรับที่เซิร์ฟไทยให้เป็นUberไปเลยหรือไม่ (พูดง่าย ๆ คือกวาดโบมันด้าออกจากเซิร์ฟ)

2. เพื่อมาวิเคราห์(แต่ไม่เอาบานปลายนะครับ) ว่า สมควรจะเป็นจริงหรือเปล่า

3. ถ้าดีพอ ผมก็ขอรวมข้อมูลจากความเห็นมาทำบทความ(?) เลยก็ยังได้อยู่ หะหะ

เอากันตามสโมก้อน ผมไม่ได้ตามว่าเขาคุยและยกเหตุผลอะไรบ้างนะ แต่ก็เอาตามที่ผมอ่านเจอกับได้ยินก่อน

~โบมันด้าคล้ายกับเรคคุซ่าเกินไป?

-เป็นข้อที่ขัดลูกตาเป็นข้อแรก เพราะเท่าที่ดูแล้วมันก็ไม่ได้มีอะไรไปน่าเปรียบเปรยเท่าไหร่นัก พอเทียบสเตตัสแล้ว ความเหนือชั้นของเรคคุซ่าก็มากกว่าทุกด้านอยู่ดี(?)

-และอีกประการคือ โบมันด้าไม่ได้หนังเหนียวอย่างบักกาช้อม(Garchomp) เสียด้วยสิ?

~เป็นตัวอันตรายของสายStall?

-ประเด็นที่แว่บไปอ่านมาคือเกี่ยวกับปัญหาของชาวStall มีคนเอ่ยถึงระดับที่ว่า "พอไม่มีโบมันด้ามาป้วนเปี้ยนแลล้ว สายStallแกร่งขึ้นอย่างมาก"

-ส่วนตัวผมค่อนข้างจะพูดได้ชัดอยู่ว่า ผมอยู่สายSweep และไม่ปลื้มกับสายStall มาตั้งแต่เริ่มเล่นแล้ว(จนมีเรื่องน่ะนะ) ด้วยเหตุนี้จึงไม่เคยลงเล่นสายStall จริง ๆ จัง ๆ แต่เรื่องกระแทกหรือปะทะกับStall เป็นแบทเทิลชิ้นค่อนข้างโปรดของผมทีเดียว

-พูดถึงโบมันด้าแล้ว ผมไม่ทราบว่ามันต้านสายStall จนปวดกบาลขนาดไหน เพราะผมไม่เคยใช้(ใช้ก็ไม่เกิน 10 แบทเทิลทั้งชีวิต ยืนยันเลยก็ได้ แถมยังไม่ได้ปรับให้เก่ง ๆ ด้วย)

-จริงอยู่นั้นหนึ่งประการคือ มังกรร่ายเวทย์...อย่างมากที่ซอร์ไฟรส์ผมก็พวกมาพ่นดักทางปราบตัวที่จะยิงIce ดักได้ดีอยู่ แต่ครั้นความเร็วก็ไม่ได้เลิศเลออะไรเลย หรือจะเป็นเอาเพราะDraco Meteor อันนี้ก็น่าคิดบ้าง แต่ Base S.atk 110 นี้มากกว่าไคริว10แต้มเท่านั้น........เท่าที่ทดสอบความถึก สายStallก็น่าจะยืนต้านพี่แกแล้วสอยได้? อันนี้ไม่ขอพูด เพราะไม่มีความชำนาญด้านนี้

-และอีกประเด็นคือ "ผลพลอยได้ที่ทำให้สายStall สบายขึ้น" นี้ ดีแล้วจริงหรือ?

"แล้วถ้าพูดถึงสายSweep แล้ว โบมันด้าก็เป็นตัวปัญหาด้วยหรือ?"

เป็นอะไรที่น่าคิดอยู่....เพราะถ้าขึ้นชื่อว่า Uber ก็น่าจะเป็นปัญหาต่อโปเกมอนทุกตัวที่ไม่ใช่Uberสิ?

~การตัดสินที่เกิดขึ้นด้วยคนเพียง 9 คน?

-เป็นหนึ่งในเรื่องที่ได้ยินมาว่าสโมก้อนตัดสินเรื่องนี้จากคน 9 คนหลัก ๆ ว่าสมควรจะเป็น

-อันนี้ผมก็ไม่สามารถพูดอะไรได้ชัดนะ 9คนนั้นมีบรรทัดฐานเช่นไรผมไม่ทราบ แต่ถ้าเอากันส่วนตัว ผมว่ามันก็สาหัสที่จะเอามาตัดสินให้"คนเล่นโปเกมอนแบทเทิลทั้งโลก" ต้องมาเปลี่ยนตาม

~ทำไมไม่เป็นตั้งแต่Gen3 ล่ะ? แล้วทำไมถึงมาเ็ป็นเอาตอนใกล้หมดยุคGen4?

-อีกหนึ่งเรื่องใหญ่ที่ผมขัดตาที่สุด

-Gen3 ยอมรับว่าผมก็ปวดหัวกะเจ้านี่บ้างนะ แต่มันก็เป็นบรรทัดฐานแล้วว่า ถ้าทีมคุณไม่มีศักยภาพที่จะปราบเจ้าโบมันด้านี้ได้ ทีมคุณก็ไม่ดีพอ

-Gen4 เท่าที่ได้ยินมาคือปัญหาเรื่องช้อยส์ ๆ ถ้าจะเอ่ยถึงเรื่องนี้ ผม่วาช้อยส์เจ้าปัญหาจะอยู่ที่จิราชิมากกว่าหลายเท่าตัวนะ ส่วนเรื่องChoice Spec ผมไม่ขอออกความเห็น จริงอยู่ว่าจะสาดกันตายไปข้าง แต่ถึงขั้นรับไม่ได้เชียวหรือ?

-และที่สำคัญคือ Gen4 มันมีมากันกี่ปีแล้ว? ทำไมเพิ่งมาตัดสินเอาตอนใกล้หมดยุคด้วย? ทั้ง ๆ ที่น่าจะเล็งเห็นปัญหาแน่ชัดตั้งแต่ปีแรกของGen4 ด้วยซ้ำไป? แต่กับมีการจุดประเด็นเอา"ตอนนี้"แล้ว หรือว่า

"ระยะเวลา" นานขนาดนี้ทำให้เจ้าโบมันด้ากลายเป็นตัวปัญหาไปเสียอย่างนั้นหรือ?

~ปราบยากเย็นขนาดนั้นเชียวหรือ?

-ข้อสุดท้ายที่สงสัย หรือเพราะผมไม่เคยประสบด้วยหรือเปล่าผมก็ไม่รู้

-โบมันด้าปราบยากเย็นมากเชียวหรือ? แล้วทั้งทีมไม่มีตัวปราบได้เลยเชียวหรือ? หรือต้องสูญเสียสละตัวโปเกมอนฝ่ายเราแบบUberถึงจะปราบลง อันนี้ก็แปลก

-และที่สำคัญคือ "เลเจ้นท์" หลายตัว น่าจะขึ้นแท่นมากกว่าเจ้าโบมันด้าด้วยซ้ำไป ทำไมไม่ยักมีการเอ่ยถึง?

นี่คือน่าจะทั้งหมดที่ผมมีเหตุผลที่ว่า ไม่น่าให้โบมันด้าเป็นUber

ถึงแม้ว่าผมจะไม่มีความสัมพันธ์กับเจ้านี้ในฐานะเพื่อนร่วมทีม แต่ผมก็รู้จักดีในด้านจุดอ่อนของเจ้านี่ ว่ามันกลบไม่ได้แบบพวกUber

เป็นความอาลัยเล็ก ๆ ต่อคู่แข่งที่ "กำลังจะเสียไป" ของผม

เอาล่ะ ร่ายกันมาย๊าวยาว ขอความเห็นด้วยครับ

ผมว่ายังบรรยายมาไม่หมดนะ รอความเห็นอยู่นะครับ

เพราะผมก็ไม่ได้มีอำนาจอะไรจะตัดสินนะ?

[bluewind]

ชูมือว่าไม่ =_=

มังกร/บิน ธาตุมันก็แสนจะธรรมด๊าธรรมดา อึดเหรอ? ไม่เลย ค่อนข้างจะเปราะด้วยซ้ำ แถม gen4 นี่มีตัวใช้ Stone Edge กันให้ลึ่ม สอยให้ร่วงกันได้ง่ายๆ(แต่มันก็ยังใช้ท่ายอดฮิตอย่าง Earthquake ได้เหมือนกันนี่หว่า -*-)

[Paytong]

ผมไม่ค่อยอยากออกความเห็นนะ

เพราะไม่ได้ใช้ตัวนี้อยู่แล้ว แต่ก็อย่างที่บอกมา

สโมก้อนทำงี้ได้ไง ตัดสินกันแค่ 9 คน แถมเลเจนด์ตัวอื่นๆล่ะ

ยังงี้ มีหวังจิราชิต้องโดนไปด้วยแน่เลย คงมีคนออกมาประท้วงเอา

Ice Shard มีไว้เพื่ออะไรหรือ?

เอาเป็นว่าโหวต ไม่ ละกันนะครับ

[蒼月竜太]

อาจจะรวมถึง ตรงที่มีความสามาถ "ข่มขู่" ด้วยรึเปล่า? ที่ลดAtk ทำให้มีโอกาสสวนได้ดีขึ้น เพราะถ้าศัตรูไม่เปลี่ยนตัว ก็อาจจะอัดไม่ดับ อะไรประมาณนี้

เปิดโอกาสให้Danceลัลล๊าได้ทีนึง หรือไม่ก็อัดแสกหน้าคว่ำไปเลย อะไรประมาณนี้ - -"

ส่วนเรื่องเห็นด้วยหรือไม่กับเรื่องนี้

ไม่ขอออกความเห็น และไม่โหวต เพราะไม่ใช่โปเกม่อนที่ชอบ...

Ps. โปเกม่อนตัวอื่นๆ มีแต่เก่งขึ้นๆ....

...เอ็นเต้ข้าน้อยก็คงรู้สึกแบบเดียวกัในAvatarละมั้ง........

[Bankz]

มาโหวตว่าไม่ครับ เพราะปกติเซ็ททีม มักจะมีโบมันด้าอยุ่ในทีม = =

อย่างนี้อีกหน่อย คงโดนยกโขยงไปอีกหลายตัวอ่ะ อย่างจิราชิ

อีกอย่างโบมันด้าเปราะมาก เปราำะกว่าไคริวอีก โดนหิน,น้ำแข็งสอยเบาๆก็ร่วงแล้ว = =

[ジャッガ竜]

ทำไมถึงควรให้มันไปเป็นUBER?

-เป็นMixedSweeper ของแท้ || พวกStallรับไม่ได้เลย เดาทางไม่ถูก วันนี้จะมากายภาพ พรุ่งนี้จะมาพิเศษ วันดีคืนดี มาสายผสมเลย ตายๆๆ

-อบิลิตี้ และ จังหวะSwitchดีเว่อร์ๆ || Switchดินไง เหตุผลง่ายๆ ส่วนใหญ่พวก ซัดดินมันก็สายกายภาพอยู่แล้ว เยี่ยม ตาหน้า ถ้าไม่หน้าด้าน ฝ่ายตรงข้ามต้องเปลี่ยนตัวหลบ เพราะว่า อัดต่ออาจจะไม่เข้า และ โดน -1Atk

-ท่า movepool ครอบคลุม || มีท่าไหนที่มันควรจะมีเพิ่มไหม????? ถ้ามีCloseCombat กะ ExtremeSpeed FlareDriveนี่ ไล่ให้เทพกว่าUBERแล้วนะครับ

-เร็ว || มันก็เร็วอยู่นะ

-ฮาปินัส กับ นกเหล็ก ระฆัง กระถางผี สู้ไม่ได้ || เหตุผลหลักเลย เพราะว่า "ทีมชั้นนำ" มันจะมีตัวพวกนี้อยู่ยังไงล่ะ

-ตัวเค้าเตอร์น้อย || ฝรั่งเค้าไม่ชอบใช้สิทธิ์เกินหน้าที่ PriorityMove เลยมีน้อย (ฮา)

---

ทำไมมันถึงไม่ควรจะเป็นUBER

-บาง บาง บาง || แหงสิ เจอ Ice Shard ก็ตายแล้ว เหลืออะไร เร็วไม่ทันกิน เจอStoneEdgeกโชค

-สายเดาง่าย || Mixed ภาษาอะไร เจออยู่สายเดียว เจอฮาปินัสก็จอด

-เมพ || ถ้าเจอตัวที่ไม่ใช่เหล็ก ออกอยู่ท่าเดียว ถ้าเจอตัวที่เป็นเหล็ก ก็ออกอีกสองท่าที่เหลือ วัดดวง

-ถ้าแบนMenceไปแล้ว จะเหลืออะไรใช้ครับ??? || พี่อ้วนไคริว หรือ น้องพริ้วฟลายก้อนล่ะ?

-เปราะงี้แล้วจะเต้นไหวเหรอครับ?

-มันแพ้ธาตุเยอะอยู่นะ ไม่เหมือนพี่เมพตระกูลลาติฯ

---

สรุป: ไม่อยากให้เป็น Uber

[ENOZ]

~โบมันด้าคล้ายกับเรคคุซ่าเกินไป?

ถ้าพูดตามสเตตัสที่เหนือกว่ามีแค่ Speedเท่านั้นแหละครับ (ในUber บางทีก็เห้นใช้มาCounterเรคคุซ่า)

เรื่องนี้ผมขอไม่พูดแล้วกัน

~เป็นตัวอันตรายของสายStall?

Salamence สายMix สามารถล้มพวกโปเกม่อนในStallได้หมดครับ

Hippowdon - Draco Meteorใส่HippowdonแทบจะKO โดยที่ส่วนกลับได้มี Stone Edge/Ice Fang หรือRoarให้มารับSRใหม่

Swampert   - โดน Draco Meteor ใส่แทบจะKO    (กรณีของPert ถ้ามีEV S.defสักหน่อย  จะพอรับDraco Meteorสัก2ครั้งได้) ท่าที่จะสวน กลับได้มี Ice Beam/Stone Edge/Ice Punch หรือ Roar

Blissey -  หลังจากBlissโดนSR  Mence ใช้Draco Meteor>Outrage BlissจะKO   *โดยที่เราจะส่งมารับDraco Meteorบ่อยๆ (เป็นเหตุให้Bliss ในStall Teamส่วนหนึ่งติดIce Beamไปด้วย)

Heatran -  โดนEQ OHKO  ส่วนใหญ่จะไว้รับDraco Meteor /Outrage   (ฮีทรันในstallมักจำทำหน้าที่ resttalk roarเหมือนGyara เลยมีไว้Roarเป็นหลัก)

Skarmory - โดนFire Blast KOง่ายๆ  ปกติจะไว้รับOutrageเท่านั้น แล้วสวนกลับด้วยWhirlwind /Roar *บางกรณีอาจใช้Brave Bird

Gyarados - โดนDraco Meteor ประมาณ70% แล้วจะตายในครั้งที่สอง(ถ้าGyaradosโดนSRบางทีจะOHKO) ไว้switchมาIntimidate และสวนกลับได้แค่หรือRoarให้มารับSR

Rotom - โดนDraco Meteor OHKO  ปกติSwitchมารับEQเท่านั้น

Forretress - โดน Fire Blast OHKO  เหมือนกับSkarmory ไว้ใช้รับOutrage สวนกลับได้ด้วยGyro Ball

Tentacruel - โดนEQ 2x ท่าที่พอจะสวนกลับได้มีIce Beam (

Bronzong - Fire Blast 2HKO(กรณีHeatproofถ้าอีกฝ่ายFireBlast แล้วหันมาEQแทน 3HKO) ท่าที่สวนกลับมีHidden Power Ice/Gyro Ball

Tyranitar - EQ2ครั้ง กรณีของTyranitarที่ใช้ในStallส่วนใหญ่จะถือScrafไว้Counter ตัวอันตรายของStallอย่างGengar/Starmie/Rotom และไว้รับTrick ทำให้Stone Edge Ohko  Menceได้  (เว้นกรณีMenceSwitch มาIntimidate หลังใช้Pursuit/EQ)

Celebi - Fire Blast  2HKO และสวนกลับได้แค่ Perish Song (ก็Celebi ในStallนี่)

ปัญหาอยู่ที่เวลาสู้จะมีหลายจังหวะที่ต้องให้Switchไปๆมาๆ โดยเฉพาะถ้าเล่นStall Teamที่แทบจะให้ตายไม่ได้  ทำให้ปริมาณเลือดที่เหลืออยู่ไม่ค่อยพอชนกับMenceได้

~การตัดสินที่เกิดขึ้นด้วยคนเพียง 9 คน?

เรื่องนี้ก็อย่างว่าแหละครับ  หลังจากตั้งกระทู้มาเสนอความคิดเห็นแล้ว สุดท้ายก็มาลงคะแนนโหวตด้วยคน9คน (ผลโหวต8ใน9)

ยังไงก็ตามผมก็เห็นว่า Mence ควรจะเป็น " Uber " อยู่ดี

ด้วย  135ATK 110S.ATK  100SPE  แถมด้วย Dragon Type ที่ถือเป็นSTABที่ดีที่สุด

ส่วนเรื่องความบางMenceยังไม่ถือว่าบางซะทีเดียว  HP/DEF/S.DEF   95/80/80

Resist:น้ำ ไฟ พืช แมลง ต่อสู้  Immune: ดิน   + Intimidate  แม้จะแพ้น้ำแข็ง 4xก็ตาม (แต่โดนSR 1/4 เป็นปัญหาใหญ่)

แวะมาเติมต่อ

~ทำไมไม่เป็นตั้งแต่Gen3 ล่ะ? แล้วทำไมถึงมาเ็ป็นเอาตอนใกล้หมดยุคGen4?

ถ้ามอง Gen3 กับ Gen4 นี่เปลี่ยนไปมากเลยล่ะครับ

Gen3 Menceไม่มีท่าโจมตีหลากหลายขนาดนี้น่ะครับ   ทำให้แทบจะถูกCounterโดยสมบูรณ์จากสิ่งที่เรียกว่า "แทงค์น้ำ"  

ท่าSTABก็ยังมีPowไม่สูงมาก (Physical - 70 HP Fly /Special - 80 Dragon Claw)

*สายSupport ที่Intimidateแล้วWishให้ทีมนี่ก็ไม่เลวนะ

กรณีChoiceขอไม่ออกความเห็นแล้วกัน

ส่วนเรื่องตัดสินใจตอนจะหมดยุคนี่ก็เห็นด้วย น่าจะตัดสินใจได้ตั้งนานแล้ว(ฮา) *กรณีของLatiasด้วย

~ปราบยากเย็นขนาดนั้นเชียวหรือ?

อยู่กับสภาพทีมที่เหลืออยุ่ตอนนั้นน่ะครับ (Stall Team)

แทบจะปราบแบบไม่ตายสักตัวไม่ได้เลย  

ตัวอื่นที่เหมาะสม เป็นUber?

เท่าที่นึกออกคงเป็น Jirachi เพราะแทบจะหาตัวCounterแน่นอนไม่ได้(หลายสายเหลือเกิน)

แถมยังResist SRอีก

ปล. ข่าวนี้ ออกมาได้ไม่กี่เดือนเอง น่าสงสารโบมันด้าอ่ะ ดีใจได้ไม่นานเลย

เกี่ยวกับเรื่องนี้  Smogon ถกเรื่องTierของSalamenceตั้งแต่หลังLatiasเป็นUberน่ะครับ

[เคียวโกะ FC]

เรื่องความเก่งของโบมันด้าน่ะ

เอาเข้าจริงๆ ผมรับได้นะที่จะให้มันอยู่ใน uber

เพราะด้วย stab drago metreor ที่แรงโหดๆนั่นแล้ว ทำให้มันเป็นตัวที่เล่นแบบไม่ต้องคิดอะไรมาก

ออกมาปุ้ปก็ ก็ดราโก้ เอาเหล็กออกมารับเจอ eq/พ่นไฟ สวนดับอีก

ยกกันมาหลายเหตุผลแล้ว ก็ตามนั้น

ผมจะขอเสนอเหตุผลใหม่คือ

มันกลายเป็นตัวที่เล่นแบบไม่ต้องคิดมากในระดับ ou switch ออกมาให้ตรงจังหวะ drago metreor แล้วหนี แค่นี้ก้มากพอจะทำให้อีกฝ่าย ตาย/สาหัสแล้ว

คอมโบกับตัวซับพอร์ตอย่าง แทงค์น้ำ และ rapid spiner ดีๆซักตัวก็เก่งเวอร์ๆแล้ว

ไอ้รูปแบบกันเล่นที่ออกมายิงตาย ออกมายิงตาย เนี่ย มันก้น่าจะพอที่จะให้เป็น uber ละนะ

เพิ่มเติม

เห็นหลายคนมักเปรียบเทียบในกรณีที่เอามายืนประจันหน้ากันตรงๆ

อย่างที่ผมได้พูดไปด้านบนทั้งหมด ความเก่งของโบมันด้าไม่ได้อยู่ที่การเอามายืนแลกกันแล้วไม่มีใครเอามันลง แต่ความเก่งอยู่ท่ี่การ switch เข้ามาให้ถูกจังหวะ แล้วยิง ดราโก้ฆ่าหรือทำให้โปเกมอนอของอีกฝ่ายสาหัสแล้วจากไป ซึ่งเป็นจุดที่จิราชิ และโปเกมอนอีกหลายตัวทำไม่ได้ เพราะโปเกมอนพวกนั้นยังมีเคาเตอร์ที่สามารถรับการโจมตีได้สมบูรณ์แบบหรือเกือบสมบูรณ์

อย่างในกรณีของจิราชิ iron head ของมันน่าปวดหัวก็จริง แต่ถ้า switch โปเกมอนเหล็กออกมารับ (โดยเฉพาะ ฮีทรัน) ดาเมจนั้นจะเบาเป็นสะกิดเลยทีเดียว

แต่อย่างโบมันด้า drago metreor ออกไปที โปเกมอนเหล็ก ก็เหล็กเถอะ ร้องโอ้ยเอาเหมือนกัน ยิ่งไม่ต้องพูดถึงตัวที่ sdef น้อยๆ อย่างมันมูเลย

[Dreammaker]

ผมตอบว่าไม่นะ ผมว่ามันเปราะนะ

Ice Shard ของมันหมูอ่ะ โดนมันทีก็เดี้ยงแล้ว

เหตุผลอื่น ก็ตามคนอื่นๆ ยกมาอ่านะ

~ทำไมไม่เป็นตั้งแต่Gen3 ล่ะ? แล้วทำไมถึงมาเ็ป็นเอาตอนใกล้หมดยุคGen4?

-อีก หนึ่งเรื่องใหญ่ที่ผมขัดตาที่สุด

-Gen3 ยอมรับว่าผมก็ปวดหัวกะเจ้านี่บ้างนะ แต่มันก็เป็นบรรทัดฐานแล้วว่า ถ้าทีมคุณไม่มีศักยภาพที่จะปราบเจ้าโบมันด้านี้ได้ ทีมคุณก็ไม่ดีพอ

-Gen4 เท่าที่ได้ยินมาคือปัญหาเรื่องช้อยส์ ๆ ถ้าจะเอ่ยถึงเรื่องนี้ ผม่วาช้อยส์เจ้าปัญหาจะอยู่ที่จิราชิมากกว่าหลายเท่าตัวนะ ส่วนเรื่องChoice Spec ผมไม่ขอออกความเห็น จริงอยู่ว่าจะสาดกันตายไปข้าง แต่ถึงขั้นรับไม่ได้เชียวหรือ?

-และที่สำคัญคือ Gen4 มันมีมากันกี่ปีแล้ว? ทำไมเพิ่งมาตัดสินเอาตอนใกล้หมดยุคด้วย? ทั้ง ๆ ที่น่าจะเล็งเห็นปัญหาแน่ชัดตั้งแต่ปีแรกของGen4 ด้วยซ้ำไป? แต่กับมีการจุดประเด็นเอา"ตอนนี้"แล้ว หรือว่า

"ระยะเวลา" นานขนาดนี้ทำให้เจ้าโบมันด้ากลายเป็นตัวปัญหาไปเสียอย่างนั้นหรือ?

ตรงนี้เห็นด้วยมากๆ น่ะ โดยเฉพาะตรง ช้อย จิราจิ ปัญหากว่าเยอะ กับอบิลิตี้ serene grace ของมันแล้วก็ท่า iron head เป้นอะไรที่ผมว่าน่าปวดหัวมากกว่าอีก

ปล. ข่าวนี้ ออกมาได้ไม่กี่เดือนเอง น่าสงสารโบมันด้าอ่ะ ดีใจได้ไม่นานเลย

[ป.โหล่]

ขอโหวตความเห็นว่า"ไม่เห็นด้วยที่จะเป็นยูเบอร์" เพราะมันไม่ได้เก่งระดับเทพๆสักหน่อย ขอเพียงเสียสละตัวตัวหนึ่งก็ล้มมันได้อย่างง่าย หรือไม่ต้องสละเลยก็ยังได้ถ้าเก่งจริง  ถ้าจะเสียสละก็แค่เอาตัวที่ถึกด้านพิเศษออกไปสู้ พอใช้Outrageก็อาจจะต้องเสียสละ หรืออาจจะเดาทางว่า จะเต้นหรือบุกเลย แล้วก็เปลี่ยนเอาเหล็กมารับ เพราะเหล็กหลายตัวก็มีท่าหิน(เว้นฟอร์เรส ซึ่งบางตัวอาจจะมีไจโรบอล พอจะซัดให้ตายได้(2-3ตา))

หรือไม่ก็เอาตัวที่พลังป้องกันพิเศษน้อยๆไปสู้ พอมันใช้พวกดราโค เมเทโอร์ ก็เปลี่ยนตัว(ตรงนี้จะเดาง่ายกว่านิดหน่อย เพราะมันอาจจะไม่แดนซ์)เอาตัวที่ถึกพิเศษหนาๆไปรับ เช่นฮาปินัส จากนั้นมันจะมีพลังไม่พอOHKOอีกแล้ว ก็เปลี่ยนตัวได้ตามสบาย

ความเห็นในฐานะนูบนะครับ = = 

[Akatachi Starcross]

สำหรับผมน่ะนะ

ผมก็ไม่เคยใช้มันซักที

แต่มันก็ถือว่ามีปัญหากับมันมากเลย

เปลี่ยนตัวออกมาทีต้องตาย1ตัว+

แต่ผมก็ว่ามันทำให้เกมสนุกขึ้นเยอะเลย

ถึงจะเอาลงยากก็เหอะ

แต่ว่าการเอาคนแค่ 9คนมาตัดสินมันก็ไม่เหมาะสมซักเท่าไหร่

แต่ก็ว่าเหอะนะมันก็ไม่ได้เก่งอะไรขนาดนั้น

ผมคิดว่าให้มันอยู่ ou อย่างเดิมแหละดีแล้ว

ถึงจะรู้สึกสะใจนิดๆก็เหอะ

[Guest bulbabenz]

เมื่อวานปิดอมแล้วนั่งคิดเล่น

เพิ่งนึกออกเรื่อง Stealth Rock

ถ้าจำไม่ผิด มันของหากินของชาว Stall เลยนี่...*-*

คิดดูแล้วน่าจะมีอะไรมากกว่านี้หรือเปล่า ไม่ทราบชัด

แต่ถ้าไล่ให้โบมันด้าไปได้ หรือบังคับเปลี่ยนตัว(ทริกขึ้นเจ็บจิตชาวStallแสนถนัด?)

ออกมาก็โดนเสียบจึ้กหลายรอบ ก็เดี้ยงกันเป็นว่าเล่นแล้วมิใช่หรือ (ออกมารอบแรกก็25% และ ต่อให้ตายไปตัว ยังไงออกมารอบสองก็ปางตายแล้ว? น่าไหว?)

แล้วเรื่องลดAtk ผมเข้าใจมาตลอดนะน่ะว่าไม่ค่อยมีผลอะไร(สายถึกตีเบาเป็นนิจอยู่แล้ว?) สวิทช์เกียร่ายังดูแสบ ๆ กว่าด้วยซ้ำ?

แล้วก็ ท่าสายMixนั่น โอกาสMiss มันก็มี? (ถ้าOutrageก็ยังบังคับได้ว่าหมอนี่ต้องมึน เพราะท่ามันต้องตีติดต่อกัน)

ส่วนจิราชิ ถ้าเอากันจริงก็เจ็บจี้ดหนอ เหมือนจะทำดาเมจน้อย แต่คอมโบทำชาแล้วกระทืบก็สุด ๆ เช่นกัน และเทียบกับโทเงคิสไม่ได้เพราะ Iron Head ไม่มีวืด แต่Air Slash ยังวืดกันได้ แถมยังมีนังพยาบาลอยู่ทั้งตัว-.-

ประเด็นจิราชิ อันนี้รอชมความงามที่จะสรรหาละกัน ไว้ค่อยแตกประเด็น?

ส่วนตัว เอากันจะ ๆ ผมว่าน่าเป็น Uber "เฉพาะบางสาย" มากกว่า(แบบบักกาช้อมถือไอเท็มบางอย่่าง)

ถ้าให้ผมตอบว่าเป็น ผมขอตอบว่า"บางสาย"ของโบมันด้าเป็น แต่บางสาย ดูยังไงก็ไม่น่าจะยากเย็นที่จะล้ม

เท่านี้แหละคับ

(โอ้ย ความคิดหลั่งไหล)

[PTR@AFI]

จิราชิ น่าจะยกไปนานกว่า ไอพวก โบมันด้าอีกโกงนรก - -

โบมันด้า แพ้หลายอย่าง +หลบก็ไม่มีด้วยนิ ไม่ใช้กิงกือดิน(ตัวนี้ชอบมาก)

ถึงจะบอก มัน เอามาปราบสะเต็ลได้  แล้วลิงไฟ?? เอามาปราบไม่ได้หรอ??

หรือจะบอก ยกเหตุเกินเลย แล้วไหนจะบอก มันเหมือนแรคควาซ่า พวกแกเอาสมองส่วนไหนคิดวะ

ปล.น่าแปลกที่Marriland ไม่พูดถึงเรื่องนี้เลย - -

[ジャッガ竜]

ถ้าไม่Switchฮาปินัส หรือ ระฆังมารับ ก็ยากต่อการต้านทานอยู่นะ

แต่ไม่จริงหรอก ว่าถ้าไม่มีโบมันด้าแล้ว ฮาปินัสมันน้อยลง ฝรั่งมันก็ยัดฮาปินัสเยอะเหมือนเดิมอ่ะ ไม่แตกต่าง 

[NuTTo]

ผมโหวตไม่เพราะเป็นตัวมิกซ์เทพของผม - -

เรื่องอื่นผมไม่ออกความคิดเห็นละกัน ผมไม่ค่อยรู้เรื่อง

[FulMiNe LamBo]

ผมก็ว่าไม่จำเป็นต้อง uber ครับ เพราะว่าผมว่าโบมันด้าก็ไม่ได้ร้ายแรงอาไรนะครับ ผมก็ไม่เคยใช้มันเลยครับ แต่ผมว่า มันตัวบางนะครับถึงจะไม่ใช้ ice shard ก็ใช่จะไม่มีวิธีเก็บ ก็ส่งตัวที่มีice beam ออกมาแล้วติด focus sash ไว้ด้วย ถึงมันจะ dd ไปเราก็ยอมให้มันตีไปทีนึงแต่เราก็ไม่ตายอยู่แล้วก็สวนด้วย ice beam หรือ ice punch ก็ได้นะครับ เพราะผมเคยโดนเกียร่าจัง dd กวาดทั้งทีมมาแล้ว เลยไม่อยากโดนซ้ำสองครับ ^^

[4096]

ไม่ควรเป็นเพราะเปราะโคตรๆ

[shadow_of_ching]

ในความคิดเห็น คิดว่ายังไงก็ไม่ควรเป็น UBER

มันเป็น mix sweep ที่แกร่งจริง  แต่ถ้าสโมก้อนแบนตัวเก่ง  ผมว่าต่อไปบันกิรัสน่าจะโดน  ไคริวอาจจะโดน  ไม่ก็ OU อาจจะโดน อิอิ

เล่น NFE กันดีกว่า = =

ถามว่าเซริฟไทยเอาไง  ใจก็ไม่อยากให้มันไปนะ แต่อีกใจ "ปรับตามมาตรฐานดีกว่าครับ"

[rapidash]

ไม่น่าเป็นยูเบอร์นะ ขอค้านเลยจริงๆ หัวชนฝา

โบมันด้าไม่ได้เก่งอะไรตรงไหน เป็นธาตุ มังกรกับบิน สุดแสนจะธรรมดา

ตัวที่เก่งกว่าโบมันด้า มีถมเถไป  ไคริว  อะไรงี้

จะแบนโบมันด้าออกทำไม โบมันด้าใช้ได้หลายท่าก็จริง แต่ก็ไม่ได้โจมแรง กันถึก เร็วจี๋ ซะหน่อย ความสามารถก็ปานกลาง  

โบมันด้าของบางคน โดน สายฟ้าฟาด ของ ไรชู ยังลดเยอะเลย

บางตัว โดน หมัดดาวตก ของเมตากรอส ยังร่วง -  -

ขอคัดค้านอย่างหัวชนฝา ห้ามแบนโบมันด้า

คนแค่9คนเสนอ เนี่ยนะ  คนเล่นโปเกมอนออนไลน์ มีเป็นพัน ทำไมไม่ถาม 9คนนั้นเป็นใครไม่ทราบ?? - -

9คนนั้น ไม่มีประสิทธิภาพหรืออะไรคะ ถึงแจ้งโบมันด้าเป็นยูเบอร์

[ジャッガ竜]

ผมว่า กรรมการสโมก้อน9คน ก็คือพวกที่เอาข้อมูลดิบจากShoddyมานั่งวิเคราะห์แหละ

ช่วยไม่ได้ มันมีข้อมูลอยู่ในมือ ><"